9月13日上午，由中國城市規劃學會主辦的2014中國城市規劃年會在海南國際會展中心盛大開幕。北京大學國家發展研究院院長、中國經濟研究中心主任姚洋教授在會上就中國經濟的結構轉型做大會報告。會后，姚洋教授接受了中國城市規劃網特約記者杜競強的專訪。

中國經濟增長面臨的國際經濟環境變化和潛在風險                                                                                                

杜競強：首先非常感謝您接收我們的采訪，經濟學家在做判斷的時候會基于一些假設，這些假設后面也會有一些風險因素的問題，但剛剛好像未提到這些風險措施，那么您認為哪些因素會成為未來的一些風險問題呢？

姚洋：我覺得最大的問題還是全球經濟復蘇乏力，中國經濟與全球經濟聯系非常緊密。中國經濟的增長雖然在外區這部分呈現下降，但是我們量很大， 出口是2萬多億美元。所以說全球經濟復蘇乏力的話，我想還是對中國經濟有影響。在國內來說最大的風險就是我們的金融市場出現一些因素，比方說引資銀行出現一些連鎖反應，造成局部或者全局的危機。這些都會對我們未來經濟增長造成影響。

經濟轉型勢在必行 借鑒東亞經驗少走“彎路”“回頭路”                                                                                          

杜競強：您今天演講的主題是中國經濟結構的轉型，您之前也提過中國與新加坡的城市對比，那您覺得在經濟轉型比較典型的國家里，有哪些國家的經驗教訓是值得中國吸取的？

姚洋：東亞國家和地區的經驗是值得我們學習的，東亞國家普遍重視教育和科研的投入，特別是韓國，科研投入站到GOP比重4%以上，新加坡的投入也是比較高的。中國在未來肯定有一個經濟轉型的問題，低端的制造業要轉型為高端制造業，如何去做？這就需要創新。這次李克強總理在2014夏季達沃斯論壇也提出這個問題。我想再加一點，國家投入很重要，另一方面軟環境的建設也很重要，比方說我們對IRT的保護，整個法律框架以及金融市場是不是都能跟得上，因為創新是高度依賴于法制和金融市場。

土地流轉要在守住耕地紅線前提下界定產權                                                                                                         

杜競強：您剛才從政府企業和居民的角度談收入分配制度，還從另外一個維度談到城市和農村的收入分配問題，落到一個點就是土地制度，現在關于農用地入市，有兩個觀點，一個是農用土地入市，可以讓農民分享一定的經濟收益，另外反對者認為，分配的比例是嚴重不公平不合理的，我們不應該走這一條路，那么您是怎么看待這個問題的？

姚洋：這里有兩個層次的問題，第一個是耕地保護的問題，第二不是說農地可以入市，農民就可以把土地賣了，變成非農地。18億畝耕地紅線我們還要守住，農民建設用地入市，我覺得是可以探討一下。既然現在農用地已經確權，那農村建設用地是否也可以確權，是不是說農民可以拿出自己的宅基地，和城里人一起共建房屋。同時，共建是否有產權的安排，讓農民受益，城里人也受益。但是這個問題的矛盾就在于建設用地和農用地界線不能模糊，不能建設用地放開后，由于兩者界線模糊，最后農用地都變成建設用地。這道關卡能否卡住，這是最關鍵的問題。這兩個層次的問題都非常重要。

城市規劃要沖破分部門管理界線                                                                                                                          

杜競強：隨著中國城市的發展，城市形態越來越豐富，對城市規劃來說關注的內容點會有一些轉變，會從空間越來越關注到人，他們在學科上來說可能需要結合更多的其他學科，但是中國的城市規劃更多的還是依托工程類學科，比如建筑，地理，對社會科學來說比較少，那么您作為一個背景非常獨特的學者，您認為社會科學對城市規劃來說，從哪些維度或領域可以對城市規劃有比較好的介入？

姚洋：城市管理怎么去管，如果不把管理理順了，規劃沒法做。我們需要打破部門界限，采取更好的方案去建設城市。如果要介入，第一我覺得公共管理要介入城市規劃，要讓各部門明白現在的做法是極其浪費的事情。經濟在其次。